В теме 79 сообщений

Юра. Всё что там происходит - в стакане или на ленте или на Уолл Стрит непосредственно - имеет графическое отражение. На волновойм анализе это так. Я бы с лёгкостью заменила этот график на крестики - нолики. Получится то же самое.

В треугольник взято - это фрактал.

Джесси Левермор ,Эллиотт , Ганн отмечали эти места , когда говорили - что на рынке присутствуют закономерности.

Наташ, что такое фрактал? ОбЪясни мне олуху.

У меня знакомый (точней их там группа) занимается продажей овощей/фруктов оптом на рынке. Кто-то из них ищет, где купить подешевле и постоянно висит на связи с теми, кто стоит на оптовом рынке, чтоб знать цены. Цены за день могут поменяться несколько раз, причем довольно резко - всё зависит от спроса и предложения на товар. Им приходится и скидывать оптом резко снижая цену, и замедлять торговлю, если цена растет, продавая мелкие партии повыгодней, и при наличии твердого заказа закупать много товара разом. Тебе это ничего не напоминает, например, скальпинг? Так вот, эти люди не используют график и всяческий анализ, а если я скажу им слово фрактал - они на меня обидятся, так как таких слов не знают, но зарабатывать умеют, ориентируясь на спрос и предложение :).

К чему это я - биржа это большой оптовый рынок, с точно такими же зависимостями от спроса и предложения, хотя слышал байки, что можно торговать и по астрологии, не говоря уж о фракталах :).

Имхо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Юра. Долго обяснить. Много слофф получится. Да и я столько не выпью, чтобы столько букафф написать.Я тут без пяти минут волновик мне размечать надо

http://tradersterrit...ic=8604&st=2420

Почитай Мандельброта , Хаос Б. Вильямса , фрактальность человеческой психики у меня в ветке , Ганна , Эллиотта , Алмазова , Чекулаева - а тогда картошку на рынке можно торговать. Я швейцарский шоколад торгую. :nyam1:Лично мне торкнуло только сейчас после просмотра этой страницы - Волны Эллиотта от Игнат-сан.

Но я эту картинку и раньше видела. Не восприняла. Почему. Потому что не готова была. Это то ,что ценность имеет. Остальное так - для подготовки сознания к восприятию. :hi:

http://www.theignatp...=7&LESSON_ID=13

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наташ, что такое фрактал? ОбЪясни мне олуху.

У меня знакомый (точней их там группа) занимается продажей овощей/фруктов оптом на рынке. Кто-то из них ищет, где купить подешевле и постоянно висит на связи с теми, кто стоит на оптовом рынке, чтоб знать цены. Цены за день могут поменяться несколько раз, причем довольно резко - всё зависит от спроса и предложения на товар. Им приходится и скидывать оптом резко снижая цену, и замедлять торговлю, если цена растет, продавая мелкие партии повыгодней, и при наличии твердого заказа закупать много товара разом. Тебе это ничего не напоминает, например, скальпинг? Так вот, эти люди не используют график и всяческий анализ, а если я скажу им слово фрактал - они на меня обидятся, так как таких слов не знают, но зарабатывать умеют, ориентируясь на спрос и предложение :).

К чему это я - биржа это большой оптовый рынок, с точно такими же зависимостями от спроса и предложения, хотя слышал байки, что можно торговать и по астрологии, не говоря уж о фракталах :).

Имхо.

Юра, да мы уже с вами на эту тему пробовали общатся. Мы ж не на рынке (не в яме) и далеки от этой атмосферы bid/ask. Потому смотрим на чарт и верим в силу ТА. Я вообще читал о каком-то челе, решавшем покупать или продавать активы монетой (орел/решка). Но, смею сказать, даже у трейдеров ямы некое понятие техники присутсвует. Если верить Куртису, то черепахи, имея лишь недельные графики, дорисовывали ценовое движение внутри недели вручную.

Да, торговали они не в яме, а отдавали приказы брокерам из офиса.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

даже у картошки есть цикличность - пики закупок - например осень - все гребут мешками на зиму тащут в подвал - это пик - фрактал. потом всю зиму кушают на рынок не ходят по льду , что бы не подскользнуться- спрос падает. вниз-авс :Laie_54:У Эллиотта это цикл - волна, у Ганна - изменение цены во времени.

Наверняка где-то есть опросы с графиками спроса на картошку. На рбк есть отчёты по всем видам бизнеса. Пики и спады. На недвижимость например.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня около 3 Гб литературы о фондовых и финансовых рынках. В форматах fb2, djv, pdf, txt, doc и даже несколько чисто электронных. Но если я ее всю буду кушать, такая каша образуется, сума сойду. Вот взял (это давно) Наймана, съел и забыл. Взял Возного, поперхнулся - отложил. Взял Линду, ну просто чудо. И так далее.

Всегда интересны не те книги, какие учат торговать, а дающие нестандартный взгляд на мировую экономику, политику, сферы влияния и т.п. А это способствует развитие "чуйки", интуиции ФА. Тогда и техника в помощь, но просто как инструмент в руках умело мастера.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Юра, да мы уже с вами на эту тему пробовали общатся. Мы ж не на рынке (не в яме) и далеки от этой атмосферы bid/ask. Потому смотрим на чарт и верим в силу ТА. Я вообще читал о каком-то челе, решавшем покупать или продавать активы монетой (орел/решка). Но, смею сказать, даже у трейдеров ямы некое понятие техники присутсвует. Если верить Куртису, то черепахи, имея лишь недельные графики, дорисовывали ценовое движение внутри недели вручную.

Да, торговали они не в яме, а отдавали приказы брокерам из офиса.

Почему далеки - включаешь ленту и стакан - вот тебе и яма - видны и бид/аск и вся атмосфера. Понятно у черепах среднесрок - для среднесрока стакан не нужен, лента еще может пригодиться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Юра, да мы уже с вами на эту тему пробовали общатся. Мы ж не на рынке (не в яме) и далеки от этой атмосферы bid/ask. Потому смотрим на чарт и верим в силу ТА. Я вообще читал о каком-то челе, решавшем покупать или продавать активы монетой (орел/решка). Но, смею сказать, даже у трейдеров ямы некое понятие техники присутсвует. Если верить Куртису, то черепахи, имея лишь недельные графики, дорисовывали ценовое движение внутри недели вручную.

Да, торговали они не в яме, а отдавали приказы брокерам из офиса.

да-да. Все книги о ТА написаны мастерами уолл стрит из ямы. Линда Рашке торговала из ямы - потом стала из дома чудо волны вульфа святой грааль он же - 1-2-3.

Вильямс - торговал в яме - пишет про АО и аллигаторов - они же три маруси. и тд. ни один не написал - у нас тута в яме всё видно без технического анализу :Laie_85:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему далеки - включаешь ленту и стакан - вот тебе и яма - видны и бид/аск и вся атмосфера. Понятно у черепах среднесрок - для среднесрока стакан не нужен, лента еще может пригодиться.

Юра, торгую я с помощью дурного ДЦ через дурную программу МТ4. Не в курсах как это "включить". Ты мне напоминаеш Нео из матрицы, все видят оболочку, а он - програмный код. Раскатаюсь этак на 50 000 свободных уйду, откажусь от работы с ДЦ. Подумаю о чем-то серьезнее. А на кухне работают кухонными инструментами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Юра, торгую я с помощью дурного ДЦ через дурную программу МТ4. Не в курсах как это "включить". Ты мне напоминаеш Нео из матрицы, все видят оболочку, а он - програмный код. Раскатаюсь этак на 50 000 свободных уйду, откажусь от работы с ДЦ. Подумаю о чем-то серьезнее. А на кухне работают кухонными инструментами.

Хозяин-барин. Все можно иметь и за меньшие цены (иногда даже бесплатно) - стоит лишь захотеть, имхо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хозяин-барин. Все можно иметь и за меньшие цены (иногда даже бесплатно) - стоит лишь захотеть, имхо.

Возможно. Вот я такой ретроград. Верю в свечной график и силу ТА. :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно. Вот я такой ретроград. Верю в свечной график и силу ТА. :D

Много верований и учений есть на рынке :), еще и новые появляются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я как раз ленту, котировку, книгу специалиста учу.. очень интересно.... планирую под конец года счет на 25к долларов на NYSE открывать... такие цели себе поставил.. а пока в среднем 36 часов в неделю занимаюсь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я как раз ленту, котировку, книгу специалиста учу.. очень интересно.... планирую под конец года счет на 25к долларов на NYSE открывать... такие цели себе поставил.. а пока в среднем 36 часов в неделю занимаюсь.

Какую литературу, материалы используешь? Может что новенькое есть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вы конечно высмеиваете А. Герчика... Но я скачал 17 дисков его курса. Завел рабочую тетрадь. В Курсе идет, так называя методичка... очень полезная книжка... Распределяю день так, чтоб уделить всему по чуть-чуть и мозги не закипели. Курс и практика (просто на бумаге отмечаю, где бы зашел и где бы вышел, где бы ставил лоси, где их подтягивал... графики смотрю на thinkorswim) основное рабочее время. В перерывах форумы читаю, разные статьи и т.п. Ну и 1-2 часа трачу на книги. Читаю очень внимательно, если не понимаю, что-то, то разбираю на бумаге, делаю сноски, разбираю на любимых примерах (если купил столько яблок и т.п.). Сейчас читаю Д. Швагер про магов. Благо там разбирать не особо надо. Герчик работает на барах, а меня свечи заинтересовали. Поэтому планирую детально свечной анализ изучить, во всяком случаи попробовать.

Скажу честно, и тут главное - дисциплина. 36 часов / неделя это не мало, это очень много. Теннис (играю в большой теннис), покер (состою в местной клубе покера), пиво/рыба с друзьями)). Очень тяжело не сорваться. Благо, хоть девушка более менее понимает, живем вместе. + Работа еще не вовсю пошла (у меня свой бизнес, высотная работа, сезонная работа, а снег еще лежит). Так что иду против всех своих правил бытия. Раньше делал все хаотично, сейчас все вгоняю в график. Занудство страшное, но ради благих целей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вообще-то Герчика не высмеивал, его курс мне тоже очень помог в свое время. Но Герчик до конца не рассказывает - по ленте и стакану это только практика, а если в среднесрок, то в принципе нормально. Бары и свечи - это одно и тоже в принципе, с непривычки просто воспринимаются по разному.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что именно Герчик не до конца рассказывает) То есть, точнее, что вы имели ввиду?

Про ленту и стакан, тоже не совсем понял, что вы хотели сказать.. Лента, котировки, всего лишь инструмент, который где-то помогает... например на акциях с большими очень объемами, вряд ли чем-то помочь могут. Книга специалиста, как для новичка супер вещь, но денег платить надо.

Что бары и свечи, это одно и тоже я понимаю... но информацию преподносят по разному, хоть и одну и туже... всякие доджи, молотки и вороны, на барах сложнее увидеть, чем на свечах. Поэтому и хочу подробно свечи по изучать, попробовать!!! может не пойдет... вариантов (Как я теперь вижу и понимаю, очень много.... можно только по одним котировкам торговать).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что именно Герчик не до конца рассказывает) То есть, точнее, что вы имели ввиду?

Про ленту и стакан, тоже не совсем понял, что вы хотели сказать.. Лента, котировки, всего лишь инструмент, который где-то помогает... например на акциях с большими очень объемами, вряд ли чем-то помочь могут. Книга специалиста, как для новичка супер вещь, но денег платить надо.

Что бары и свечи, это одно и тоже я понимаю... но информацию преподносят по разному, хоть и одну и туже... всякие доджи, молотки и вороны, на барах сложнее увидеть, чем на свечах. Поэтому и хочу подробно свечи по изучать, попробовать!!! может не пойдет... вариантов (Как я теперь вижу и понимаю, очень много.... можно только по одним котировкам торговать).

Да, можно торговать только с ленты по котировкам - цена х обЪем, не очень удобно только. Насчет ленты, я хотел сказать именно то, что сказал. Лента и стакан - это живой рынок в настоящем, прямо перед глазами, а не инструмент. Герчик не рассказывает, что можно увидеть в ленте и стакане, то есть примерно он обрисовывает - но дальше только практика. Насчет акций с большими обЪемами - наверное имелись ввиду высоколиквидные акции - там стакан и лента тоже смогут помочь - смотря, что Вы ждете.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имелось ввиду, где большие объемы (объем торговли выше 2-3 миллионов акций в день)... много продавцов и покупателей, не показывают свои ордера...

Это не мой личный опыт, это из теории...

Я так понимаю, вы ведете, к тому, что лента не просто инструмент. Какую литературу посоветуете, что больше узнать про ленту) внесу в список))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имелось ввиду, где большие объемы (объем торговли выше 2-3 миллионов акций в день)... много продавцов и покупателей, не показывают свои ордера...

Это не мой личный опыт, это из теории...

Я так понимаю, вы ведете, к тому, что лента не просто инструмент. Какую литературу посоветуете, что больше узнать про ленту) внесу в список))

Лента - это всего лишь список всех прошедших сделок, её инструментом-то не назовешь. По работе с ней литературы не так уж много:

1. Сборник скальпера - там примеры с лентой

2. Richard Wyckoff - "The Day Traders Bible"

3. Humphrey B. Neill - "Tape Reading And Market Tactics"

4. Еще несколько небольших материалов

На форуме есть.

По поводу стакана - на малоликвидных тоже не всегда показывают ордера - для этого и читают ленту. Хотя на высоколиквидных трудней - это однозначно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а в русском издание книги имеются? А на сколько важен этот материал?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Юмор для трейдера

    Все знают что счастье не в деньгах но все хотят убедиться лично. :mafia:

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу