Перейти к содержанию
Территория трейдеров

ВАДИМ М

Пользователи
  • Публикаций

    192
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

3

Информация о ВАДИМ М

  • Звание
    Активный участник

Контакты

  • Сайт
    http://
  • ICQ
    0

Посетители профиля

6 019 просмотров профиля
  1. Выбор брокера http://www.cbot.com/cbot/pub/page1/1,3248,1055+2+14,00.html
  2. Федеральная служба по финансовым рынкам http://www.fcsm.ru/
  3. Так как тема называется путь трейдера.следущая информация для тех,кто решил вести большое колличество депозитов ,страна Украина. В данном разделе даны ответы на важные вопросы, касающиеся открытия счетов физическими лицами (резидентами Украины) за пределами государства (Украина) и перечисления на них валюты. Вопрос - Можно ли физическому лицу (резидент Украины) открыть счет за пределами государства (Украины)? Ответ – Да. В соответствии с Письмом Национального Банка Украины от 26.11.2003 г. N 25-119/1554-8733 «Относительно открытия гражданами Украины счетов в заграничных банках и учреждениях физическим лицом — резидентом предприятия за границей», резидент Украины (гражданин Украины) может открывать счета за границей, но при определенных условиях, а именно: В Украине действует специальный нормативный акт - Декрет Кабинета Министров Украины от 19.02.93 г. N 15-93 «О системе валютного регулирования и валютного контроля» (далее — Декрет). Согласно требованиям подпункта «д» пункта 4 статье 5 вышеуказанного Декрета для размещения валютных ценностей на счетах и вкладах за пределами Украины необходимо наличие разовой индивидуальной лицензии Национального банка Украины, которая выдается на основании Положения «О порядке предоставления физический лицам — резидентам Украины индивидуальных лицензий на открытие счетов за пределами Украины» (утверждено постановлением Правления Национального банка Украины от 02.11.2000 г. N 431, к которой были приняты изменения в 2004 г, т.е. сейчас действует Постановление Правления Национального банка Українивід 14.10.2004 N 485 (зареєстров. в Министерстве юстиции Украины 5 ноября 2004 г.за N 1413/10012). Извлечение из вышеуказанного Декрета: «4. Индивидуальные лицензии выдаются резидентам и нерезидентам на осуществление разовой валютной операции на период, необходимый для осуществления такой операции. Индивидуальной лицензии необходимы для таких операций: д) размещение валютных ценностей на счетах и во вкладах за пределами Украины, за исключением: открытия физическими лицами — резидентами счетов в иностранной валюте на время их пребывания за границей; открытие корреспондентских счетов уполномоченными банками; открытие счетов в иностранной валюте резидентами, указанными в абзаце четвертом пункта 5 статьи 1 этого Декрета (т.е. дипломатические, консульские, торговые и другие официальные представительства Украины за границей, которые имеют иммунитет и дипломатические привилегии, а также филиала и представительства предприятий и организаций Украины за границей, которые не осуществляют предпринимательской деятельности)...». Т.е. указанная норма Декрета (абзац второй подпункта «д» пункта 4 статьи 5) содержит исключение, согласно которому открытие физический лицами — резидентами счетов в иностранной валюте на время их пребывания за границей не требует получения такой лицензии Национального банка Украины на открытие счетов за пределами Украины и размещения на них валютных ценностей. В соответствии с Постановлением Правления Национального банка Украины от 14.10.2004 N 485 (далее - Постановление № 485) для получения индивидуальной лицензии необходимо предоставить в Национальный банк Украины документы, перечень которых определяется правовым статусом лица-резидента Украины (юр.лицо, предприниматель или просто физическое лицо). В соответствии с п. 3.1. Постановления № 485 для получения лицензии заявитель (юридическое лицо, физическое лицо-предприниматель) подает в Департамент валютного контроля и лицензирования Национального банка (далее — Департамент) такие документы: заявление о выдаче лицензии (установленного образца соответственно приложению 5 к Постановлению № 485); копии свидетельства о государственной регистрации (или документа, который его заменяет) и справки о взятии на учет как налогоплательщика, удостоверенные нотариально или государственными органами, которые удалили документы; справку уполномоченного банка, в котором с собственного счета (на собственный счет) заявителя будут проводиться операции по перечислению (зачисление) валютных ценностей на счет (со счета); справку нерезидента о номере, типе открытого у него резидентом счета и валютные ценности, которые на нем учитываются (при наличии открытого счета). В соответствии с п. 3.2. указанного постановления № 485 для получения лицензии заявитель — физический лицо, которое не является предпринимателем, подает такие документы (кроме случаев, предусмотренных пунктом 3.3 постановления) те, что предусмотрены абзацами вторым, четвертым (при наличии) и пятым пункта 3.1 постановления: копии свидетельства о государственной регистрации (или документа, который его заменяет) и справки о взятии на учет как налогоплательщика, удостоверенные нотариально или государственными органами, которые удалили документы; справку уполномоченного банка, в котором с собственного счета (на собственный счет) заявителя будут проводиться операции по перечислению (зачисление) валютных ценностей на счет (со счета); справку нерезидента о номере, типе открытого у него резидентом счета и валютные ценности, которые на нем учитываются (при наличии открытого счета). копии соответствующих страниц паспорта или документа, который его заменяет, которые содержат последнее фото, фамилию, имя, отчество, дату рождения, серию и номер, дату выдачи и наименование органа, который выдал документ, регистрацию места жительства гражданина; копию документа, выданного органом государственной налоговой службы, которая удостоверяет присвоение идентификационного номера. Вопрос – Может ли физическое лицо (резидент Украины) осуществлять перевод валюты со своего расчетного счета, открытого в Украине на свой счет, открытый за пределами Украины, и наоборот? Ответ – Да. Согласно Закону Украины «О банках и банковской деятельности» от 07.12.2000 р. N 2121-III «Банковские счета – это счета, на которых учитываются собственные средства, требования, обязательства банка относительно его клиентов и контрагентов и которые дают возможность осуществлять перевод средств с помощью банковских платежных инструментов». Исходя из этого определения можно сделать вывод, что по своей сути счета и открываются, чтобы перечислять деньги. Кроме того, существует специальный нормативный акт – «Правила осуществления переводов иностранной валюты по поручению и в пользу физических лиц» (далее - Правила) (утверждено Постановлением Правления НБУ от 14.10.2004 N 486 (Зарегистрир. в Министерстве Юстиции Украины 2 листопада 2004 р. за N 1402/10001). Согласно п. 1 Главы 1 Правил «физические лица — резиденты могут осуществлять за границу Украины переводы с текущих счетов в иностранной валюте». При этом действующее законодательство Украины различает несколько видов переводов, для осуществления которых в неоторых случаях требуется лицензия НБУ, а в некоторых нет. Так, согласно вышеуказанным привилам, за пределы Украины могут осуществляться следующие виды преводов: «... а) в пользу физических лиц, которые постоянно или временно проживают за границей, без подтверждающих документов о родственных связях — сумму, которая не превышает 1000 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте на месяц; б) на оплату расходов судебным органам (в том числе уплата налогов, сборов, государственной пошлины и других обязательных платежей за выполнение указанными органами своих функций) — сумму, которая указана в подтверждающих документах; в) на оплату расходов нотариальным и другим уполномоченым органам (в том числе уплата сборов, государственной пошлины и других обязательных платежей за выполнение этими органами своих функций), услуг адвокатов в случае наличия судебных дел за границей, в которых истцом или ответчиком является физическое лицо — резидент Украины, — сумму, которая не превышает 5000 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте; г) на оплату затрат на лечение в медицинских учреждениях, которые размещены за границей, — сумму, которая не превышает 20000 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте; ґ) на оплату затрат на обучение и стажировку в учебных заведениях, которые распложены за границей, включая оплату затрат на проведение тестов, испытаний и по другим платежам, которые связаны с зачислением на обучение и стажировку, — сумму, которая не превышает 30000 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте на учебный год. Перевод, сумма которого превышает 1000 долларов США, осуществляется через корреспондентские счета банков, которые открыты в «Государственный экспортно-импортный банк Украины» (далее — Укрэксимбанк), или непосредственно черезУкрэксимбанк. Укрэксимбанк и уполномоченные банки обязаны осуществлять отдельный учет этих переводов в порядке, который определен в разделе V Правил; д) на оплату участия в международных симпозиумах, семинарах, конференциях, выставках, культурных и спортивных мероприятиях, которые происходят на территориях иностранных государств, — сумму, которая не превышает 2000 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте; е) на оплату затрат на приобретение литературы и подписных изданий, которые издаются за границей, — сумму, которая не превышает 600 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте на месяц; є) на оплату сборов (пошлин) за действия, связанные с охраной прав на объекты интеллектуальной собственности, включая оплату услуг патентных поверенных за границей, — сумму, которая не превышает 5000 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте; ж) на оплату расходов, связанных со смертью граждан за границей (транспортные расходы и расхода на погребение), — сумму, которая указана в подтверждающих документах; з) на оплату услуг по договорам (страховыми полисами, свидетельствам, сертификатам) страхование жизни, заключенным с нерезидентами, — на основании лицензии независимо от суммы; и) на оплату других услуг, которые приобретаются у нерезидентов за границей, в том числе услуг мобильной связи, спутникового телевидения и за предоставление в пользование прав интеллектуальной собственности, — сумму, которая не превышает 1000 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте на месяц; і) на оплату продукции, которая покупается за границей для собственного потребления, — сумму, которая не превышает 200 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте на месяц. Перевод суммы, которая превышает установленный предел, осуществляется через посредников — юридических лиц резидентов в порядке, который определен в приложении 4 к постановлению Правления Национального банка Украины от 23.09.96 N 245 (v0245500-96) «Об утверждении нормативных актов Национального банка Украины и внесения изменений и дополнений в действующие нормативные акты Национального банка Украины»; ї) на оплату вступительных, членских взносов в международные организации — сумму, которая не превышает 600 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте; й) на собственные счета, которые открыты за пределами Украины на основании индивидуальной лицензии Национального банка на размещение валютных ценностей на счетах за пределами Украины, — сумму, которая не превышает на месяц эквивалент 50000 гривен, а в случае выезда за границу на постоянное местожительство — в пределах остатка средств на текущем счету; к) в случае выезда за границу на постоянное местожительство — в пределах остатка средств на текущем счету в случае предъявления паспорта гражданина Украины для выезда за границу (для лиц без гражданства — документа, который удостоверяет личность) с отметкой о выезде на постоянное местожительство с указанием страны выезда, а также справки налогового органа об уплате налога с доходов физических лиц налогоплательщиком — резидентом, который выезжает за границу на постоянное местожительство, или об отсутствии налоговых обязательств из этого налога. Банк на основании этой справки осуществляет перечисление иностранной валюты, если от срока ее выдачи прошло не больше чем 60 календарных дней; на оригинале справки он делает пометку о перечислении иностранной валюты. Такие перевводы могут осуществляться гражданами на собственные счета или на счета других физических лиц, которые открыты в иностранныъ банках в любых странах, а также для получения до востребования. 2. Переводы на цели, указанные в подпунктах “а”, “в" — “є”, “и”, “ї”, “и” пункта 1 этой главы, сумма которых превышает установленные этими подпунктами границы, а также пересказы, которые не предусмотрены этими Правилами, осуществляются на основании лицензии, порядок получения которой приведен в разделе IV этих Правил. 3. Переводы на цели, которые предусмотрены подпунктами “а”, “б” и “в” (если уплачиватся налоги, сборы, государственные пошлины и другие обязательные платежи), “ґ" — “є” пункта 1 этой главы в сумме, которая не превышает 600 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте, а на цели, предусмотренные подпунктами “и”, “и” и “ї” пункта 1 этой главы в сумме, которая не превышает 200 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте, могут осуществляться без открытия текущих счетов...». В соответствии с п. 4 Правил: «Зарахування на поточні рахунки фізичних осіб — резидентів переказів із-за кордону та подальша їх виплата з цих рахунків здійснюються без обмежень за сумами». Т.е. при получении валюты на счет физ.лица, открытого в Украине ограничений по суммам нет и действующее законодательство исходя их этого не выделяет виды переводов из-за границы. Получение лицензии Национального банка Украины Правилами предусмотрен порядок выдачи резидентам Украины индивидуальных лицензий НБУ для перевода иностранной валюты за пределы Украины. Так, согласно разделу IV Правил 1 Индивидуальная лицензия Национального банка на перевод иностранной валюты за границу Украины (далее — лицензия) — это надлежащим образом оформленное письменное разрешение Национального банка Украины на перевод конкретным физическим лицам — резидентом иностранной валюты за границы Украины. 2 Лицензия выдается физическому лицу: в случае необходимости в осуществлении переводова в сумме, которая превышает нормы, установленные в подпунктах “а”, “в" — “єь”, “и”, “ї”, “и” пункта 1 главы 1 раздела II этих Правил; на осуществление переводов, предусмотренных в подпунктах “г” и “ґ” пункта 1 главы 1 раздела II Правил, если перевод осуществляет лицо, которое не является получателем услуг (за исключением родителей); на осуществление переводов, предусмотренных подпунктом “з” пункта 1 главы 1 раздела II Правил; на осуществление переводов на цели, что не предусмотренные Правилами. 3 Лицензию выдает: территориальное управление Национального банка по месту проживания физического лица (далее — территориальное управление) — на сумму, которая превышает установленные в подпунктах “а”, “в" — “є”, “и”, “ї”, “и” пункта 1 главы 1 раздела II Правил границы, а также на осуществление переводов, предусмотренных подпунктом “з” пункта 1 главы 1 раздела II этих Правил, и на осуществление переводов, которые не предусмотрены Правилами, но не больше чем 50000 долларов США или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте; Департамент валютного контроля и лицензирования Национального банка (далее — Департамент) — на сумму, которая превышает 50000 долларов США, или эквивалент этой суммы в другой иностранной валюте, на цели, предусмотренные в подпунктах “а”, “в" — “є”, “и”, “ї”, “и” пункта 1 главы 1 раздела II Правил, а также на осуществление переводов, предусмотренных подпунктом “с” пункта 1 главы 1 раздела II этих Правил, и на осуществление переводов, которые не предусмотрены этими Правилами. Департамент оставляет за собой право выдавать лицензию независимо от суммы. 4 Для получения лицензии физический лицо должно подать такие документы: заявление о выдаче лицензии согласно приложению 2 к Правилам; копии страниц паспорта или документа, который его заменяет, которые содержат фамилию, имя, отчество, дату рождения, серию и номер паспорта или документа, который его заменяет, дату выдачи и наименование органа, который выдал документ, регистрацию местожительства; копии соответствующих документов, которые подтверждают наличие у физического лица оснований для осуществления переводов средств в иностранной валюте; справку банка о наличии на текущем счету физического лица соответствующей суммы средств в иностранной валюте или в гривнах, достаточной для осуществления указанного перевода средств, и/или оригинал договора о получении кредита; документы, которые нужны для выяснения дополнительных обстоятельств относительно проведения валютной операции, которые подаются на требование территориального управления или Департамента. 5 Территориальное управление или Департамент рассматривает полученный от физического лица пакет документов на выдачу ему лицензии в порядке очередности получения этих документов. 6 Общий срок рассмотрения территориальным управлением или Департаментом пакета документов для выдачи лицензий не должны превышать 30 дней с даты его поступления. Территориальное управление или Департамент может сделать запрос о документах, которые нужны для выяснения дополнительных обстоятельств относительно проведения валютной операции. В связи с этим срок выдачи лицензии продлевается еще на 14 дней с даты поступления дополнительных документов. 7 Территориальное управление на протяжении пяти рабочих дней с даты поступления полного пакета документов, после обязательной регистрации этих документов в отделе (секторе) делопроизводства, присылает копию заявления физического лица о выдаче лицензии соответствующему территориальному подразделению по борьбе с организованной преступностью Министерства внутренних дел Украины и соответствующему территориальному подразделению по борьбес коррупцией и организованной преступностью Службы безопасности Украины. 8 Департамент на протяжении пяти рабочих дней с даты поступления в Национальный банк полного пакета документов, после обязательной регистрации этих документов в Управлении делопроизводства присылает копию заявления физического лица о выдаче лицензии Главному управлению по борьбе с организованной преступностью Министерства внутренних дел Украины и Главному управлению поборьбе с коррупцией и организованной преступностью Службы безопасности Украины. 9 Выдача резиденту лицензии осуществляется с учетом выводов соответствующих территориальных подразделений по борьбе с организованной преступностью Министерства внутренних дел Украины и соответствующих территориальных подразделений по борьбе с коррупцией и организованной преступностью Службы безопасности Украины (в случае выдачи лицензии территориальным управлением) или Главного управления по борьбе с организованной преступностью Министерства внутренних дел Украины и Главного управления по борьбе с коррупцией и организованной преступностью Службы безопасности Украины (в случае выдачи лицензии Департаментом), если эти заключения поступили в соответствующее территориальное управление или Департамент на протяжении срока рассмотрения документов, который предусмотрен в пунктах 7 и 8 Правил. 10 После рассмотрения указанных документов территориальное управление или Департамент выдает физичесому лицу соответствующую лицензию по форме, приведенной в приложении 3 к Правилам, или письменно сообщает физическому лицу об отказе в выдаче лицензии. Лицензия выдается лишь после проверки соответствующим структурным подразделением территориального управления (Национального банка) правильности и полноты платежа за услуги, которые связаны с ее выдачей. Дата выдачи лицензии должна предшествовать дате осуществления соответствующей валютной операции. Лицензия выдается лишь указанному в ней физическому лицу без права ее передачи другим лицам. Лицензия выдается физическому лицу на срок 60 календарных дней. 11 Лицензия оформляется на бланке территориального управления или Национального банка в двух экземплярах, один из которых присылается физическому лицу по почте (или передается под подпись), второй — остается в территориальном управлении или Департаменте для учета и контроля. Хранение документов, которые подавались для получения лицензии, а также учет выданных лицензий осуществляет структурный подраздел территориального управления (Национального банка), которым они были выданы. Документы, на основании которых была выдана лицензия, не могут быть использованные для получения новой лицензии. Контроль за выполнением условий лицензий осуществляют уполномоченные банки. 12 Физическое лицо самостоятельно предъявляет оригинал лицензии в банк, через который должна преводиться иностранная валюта за границу Украины. В банке на оригинале лицензии делается пометка о сумме и дате перевода иностранной валюты за границу Украины, где сохраняется ее копия для учета и контроля. 13 Основаниями для отказа в выдаче лицензии есть: отсутствие или несоответствие требованиям этих Правил одного из документов, которые указаны в перечне, определенном Правилами; отказ подать на требование территориального управления или Департамента документы, которые нужны для выяснения дополнительных обстоятельств относительно проведения валютной операции; представление физическим лицом в территориальное управление или Департамент документов, которые содержат недостоверную информацию; отрицательное заключение соответствующего территориального подразделения или Главного управления по борьбе с организованной преступностью Министерства внутренних дел Украины или соответствующего территориального подразделения или Главного управления по борьбе с коррупцией и организованной преступностью Службы безопасности Украины, который поступил на протяжении установленного пунктами 7 и 8 этого раздела Правил общего срока рассмотрения документов на выдачу лицензии; осуществление перевода к выдаче Национальным банком лицензии; изменения в законодательстве Украины, которые состоялись на протяжении срока рассмотрения территориальным управлением или Департаментом документов физического лица-резидента для выдачи лицензии, установленного в пунктах 7 и 8 этого раздела Правил. ВАЖНО знать, что при получении валюты из-за границы физ.лицом – резидентом Украины (в т.ч. на счет, открытый на Украине физическим лицом – резидентом Украины) необходимо декларировать такие поступления, т.к. они входят в объект налогообложения согласно Закону Украины «О налоге с доходов физическиз лиц» и облагаются по ставке 15 %. За несообщение (сокрытие) такого дохода предусмотрена уголовная ответственность.
  4. Да,конечно фьючерс,не знаю почему меня климануло,наверное думал об индексе и вписал его сюда :rofl: :rofl: :rofl: Наверное просто устал...........
  5. Контролирующие органы. 1.КРОУФР http://www.kroufr.ru/ 2.CFTC http://www.cftc.gov/
  6. Да,конечно,когда писал тот список,подразумевал ,что клиент желающий стать брокером,обращается в западную компанию,солидную,которая занимается оказанием подобных услуг,а западная компания,если она солидная ,предже чем регистрировать юридическое лицо,обязательно составляет бизнес план,где подробно учтены все затраты и ньюансы.Т.е сначала составляется и утверждается бизнес-план,потом только регистрируется юридическое лицо,у нас в бывших странах СНГ, в большинстве случаев,все наоборот,сначала регистрируем.а потом уже думаем .Там в бизнес -плане строго оговаривается бюджет и затраты,относительно бюджета,расписывается все это на год вперед,с возможным перерасходом не более ,чем на 15% в течении года,и то при условии,что первый квартал дал хорошую чистую прибыль.
  7. Хороший ,надежный брокер начинается от 50 000 000 евро. Т.е,чтобы стать таким,надо иметь этот стартовый капитал _sunny:
  8. Немножко вопрос непонятный для меня :rofl: В том посте ,как стать брокером,я описал основные моменты для желающих им стать,ведь не все хотят быть трейдерами ,некоторые хотят и имеют возможности стать брокером. А ветка создана для того,чтобы как можно меньше попадаться на различные обманы ДЦ и брокеров,узнать их кухню из нутри, а быть брокером или трейдером ,каждый решит сам для себя ,исходя из своих возможностей,т.е. самый простой путь найти компанию ,которая поможет стать брокером,если есть желание им быть. постепенно добавлю многие материалы,рассмотри как организовывается и открывается ДЦ,сеть ДЦ,кто кому и за что платит,как гоняют прибыль,куда вкладывают деньги,как на деньги клиентов играют сами в других ДЦ и т.п. и т.д. Как обанкротивается брокер и ничего при этом никому не платит,как обонкротивается ДЦ и ничего никому при этом не платит и т.д и т.п. Многие открывшие реальные счета на форексе,не имеют представления кто им поставляет котировки ,откуда ,сколько стоят эти котровки, какие пономочия ДЦ и брокера,что такое сервер посталяющий котировки и кто им владеет,как он организован,его структура и т. и т.п. Как правильно проверить брокера и проверить выводы своих сделок на рынок,почему на реальном форексе плечо 1 к 4,а не 1.к 100,почему начинается реальный форекс с 5000 000. Какие брокеры бываюи и какие филиалы и зачем создают на основании себя . .
  9. Под "мы" понимаются различные компании со своими торговыми площадками,предлагающие помощь в оформлении брокерства.Либо компании без торговых площадок.
  10. Как стать брокером? Ниже мы приведем план основных действий для организации брокерского обслуживания на мировом валютном рынке FOREX. 1. Открытие юридического лица в свободной экономической зоне (1000-2000$). 2. Покупка или аренда офиса 3. Приобретение мебели и оргтехники 4. Прием на работу персонала 5. Приобретение программного обеспечения 6. Подписка на котировки и новости для программы (от 500$ в мес.). Стоимость альтернативного программного обеспечения может доходить до 50 000$ и является одной из самых затратных статьей вашего бюджета. это основные моменты,в зависимости от законадательства страны,где вы собираетесь стать брокером,они могут дополняться многими ньюансами.
  11. Да,но для этого надо быть опытным трейдером,чтобы успевать вести свои депозиты,не расслабляться,тут может сработать психологический фактор,на каком-то этапе сделки на разделенных депо начинают отличаться друг от друга ,я имею ввиду на одном счете купил одну пару.на другом 2-3 уже другие пары......одним словом нужна для этого сильная психологическая устойчивость .Но как вариант,вполне приемлем. Да ,если есть опыт,лучше уж насобирать по знакомым 100 000,а если опыт действительно есть,то знакомые всегда об этом знают и сами предложат деньги в д.у, ну и на вырученные средства можно уже и к брокеру с нормальной репутацией,стажем,документами,нет головной боли,что все разбросано,все стабильно,надежно,но..................тут опыт нужен не малый. Кстати, у многих ДЦ один и тот же хозяин,ярким прмером служит Телетрейд и Форекс клуб,принадлежат одному хозяину.я имею ввиду не конторки по городам,а именно сами так сказать "бренды"и он ими граммотно рулит.
  12. Насчет статьи конечно краски сгущены,но правда в ней есть :connie_yoyo: автор статьи представил своё видение проблемы своих проигрышей,я так это расцениваю. Насчет контролирующих органов за рубежом они конечно же есть. Насчет учебы учиться обязательно надо,но только на демках,работать только с брокером с солидной репутацией и депозитом более 100 000. Насчет наших ДЦ,то к сожалению,из своего опыта скажу,все хорошо,пока ты не регулярно и немного выигрываешь,но вот если вкинул депо в 30 000- 50 000 и начинаешь каждую неделю снимать по 5000-10 000.............желаю никому не знать этих проблем ,ну и конечно только выигрышей. Почему некоторые все это знают и все же играют с ДЦ,по разным причинам. Солидный брокер с депо менее 100 000 не работает,а сейчас идет тенденция к повышению этой планки,есть такие куда и с 300 000 не возьмут,соответственно не у всех есть такие деньги ,поэтому клиенты надеются в большинстве случаев на авось,авось если я вдруг много выиграю мне все отдадут,в большинстве дают под зад,или на определенном этапе,когда кухня понимает,что ты потенциальный выигрыватель,а не проигрыватель,начинаются разные проблемы ,не та цена,нет связи,не там открыли,не там закрыли ,этот список еще можно продолжать и продолжать.............. Из отданных крупных выигрышей ,знаю только Форекс -клуб полинял на миллион долларов,отдал этот выигрыш клиенту и попросил его убраться.Ну и еще с десяток наберется.которые отдали выигрыши до 200 000 Конечно сейчас уже наши ДЦ более прочно стоят на ногах и в основном,выигрыши до 10 000 - 15 000 отдают без проблем,если они не частые,так раз в полгода. Я надеюсь,что среди нас есть кто-то,кто забирает у ДЦ выигрыш 20 000-30 000 долларов ежемесячно,стабильно без проблем в течении, хотя бы,года,двух. :yu: Искренне рад за таких трейдеров _sunny:
  13. Снова о Форексе. Автор: Федор Петренко Источник: oligarh.net/?/themeofday/24278/ Сейчас в Украине если и не Forex-бум, то ситуация близкая к этому. Число «форексофилов» неуклонно растет. Точной статистики нет, но, по экспертным оценкам, на сегодня в стране уже насчитывается около 35 тысяч человек, которые попробовали свои силы в валютной торговле. Множатся и различные компании, предоставляющие возможность работы на Forex. Теоретически у брокера одна возможность заработать - получать спрэд от сделок своих клиентов. Брокер для своих клиентов устанавливает более высокий курс, чем тот, по которому сам приобретает и продает валюту у внешних агентов. Обычно эта разница составляет от 3 до 5 пунктов по основным валютным парам, по кросс-курсам (парам, где базовая валюта - не доллар США) спрэд больше. Чтобы жить на эти деньги, у компании должно быть или очень много клиентов, или через нее должны проводиться очень большие сделки. Большинство действующих на отечественных пpостоpах брокеров похвастаться соответствием этим критериям не могут. При этом число дилинговых центров не сокращается, а, наобоpот, pастет. Почему? Дело в том, что некоторые дилинговые центры изначально создаются исключительно, как говаривал Остап Бендер, «для отъема денег у населения». К примеру, открывается компания, устанавливает счет для открытия в 100 долларов, обещает минимальный спрэд, набирает клиентов, работает какое-то время, возможно, даже год, а потом в один отнюдь не прекрасный для клиентов день руководители фирмы исчезают. Надо знать, что, чем меньше дилинговый центр, тем больше он должен у вас вызывать подозрений. Мелким компаниям просто невыгодно иметь зарабатывающих трейдеров, и они будут стараться сделать вашу торговлю убыточной. На Forex сделки проводятся не менее чем на 100 тысяч долларов, а практически во всех дилинговых центрах можно открывать позиции начиная уже с 1 тысячи. Секрет прост. На самом деле при таких маленьких сделках вы играете не на настоящем межбанковском рынке, а на так называемом мини-Forex. Смысл его в том, что поодиночке сделки на небольшие суммы брокер на рынок не выводит. Дилинговые центры формируют из мини-лотов один большой лот, которым можно торговать на настоящем Forex. Но если у брокера мало клиентов, то сформировать из их сделок необходимый лот для выхода на рынок ему будет просто не из чего. Тогда-то и начинается игра с клиентом в кошки-мышки. Вам говорят, что выводят вас на рынок. На самом деле никуда не выводят, а просто создают иллюзию реальной торговли. Вы думаете, что проводите реальные сделки, а на самом деле играете исключительно со своим брокером. Если клиент разоряется, то он обычно даже и не узнает, что его обманывали. Проблемы начинаются, когда приходишь и говоришь, что хочешь забрать заработанные деньги. Тогда клиенту говорят, что если он не хочет связываться, например, с бандитами, то о деньгах лучше забыть. Такую мошенническую схему сами брокеры называют «кухней». У «кухонных» дилинговых центров есть только один способ рассчитаться с клиентом - выплатить собственные средства. Типичная ситуация - человек заработал очень солидную сумму, но так и не смог ее забрать. Пока он торговал, все было нормально. Но когда он решил обналичить счет, у брокера начались какие-то отговорки. Ему начинали говорить, что при переводе из одного заграничного банка в другой деньги потерялись. Потом - что не те платежные документы направили. И эта история может продолжаться бесконечно долго. Для «кухонных» компаний успех трейдера - это убыток, поэтому заработать у такого брокера крайне непросто. Самый простой, но эффективный способ снижения прибыли игрока - манипулирование котировками. Нечистоплотный брокер может «задвигать» цены, то есть устанавливать выгодные для себя и невыгодные для трейдеров курсы валют, которые могут заметно отличаться от реальных рыночных. Технические средства, имеющиеся у дилинговых центров, содержат в себе специально разработанные для этого функции управления потоками котировок, отображаемых на клиентских терминалах. Поскольку трейдер заключает договор и получает цены от своего брокера, он не может апеллировать к ценам, полученным им из других информационных источников. Таким образом, спор между брокером и клиентом о цене, послужившей основанием невыгодной для клиента сделки, всегда решается в пользу брокера. Впрочем, и с реальными котировками недобросовестная дилерская компания может вас надуть. Допустим, вы даете приказ закрыть сделку по выгодной для вас цене, но брокер тянет время и когда, наконец, приказ выполняет, то оказывается, что прибыль получилась намного меньше, чем могла бы быть. Аналогичным образом брокер может действовать, когда курс идет против вас: оттягивая закрытие сделки, он тем самым увеличивает убытки трейдера. В таких ситуациях оказывались, наверное, все трейдеры. На своем терминале игрок видит, что цена качнулась до «его» отметки, но ордер на закрытие позиции все равно почему-то не исполняют. Когда игрок звонит дилеру, чтобы узнать, в чем дело, ему говорят, что цена, которую он видели, носила чисто информационный характер, а в действительности продать по таким котировкам мы в тот момент не могли. Поэтому, говорят, сидите и ждите дальше. В принципе, ничто не мешает заниматься котировочными махинациями не только «кухонным» компаниям, но и вполне уважаемым банкам и дилинговым центрам. Законодательно эти моменты, так же как и весь Forex, в Украине никак не регулируются. Поэтому трейдер может только уповать на честность своего брокера. Конечно, большим дилинговым центрам заниматься какими-то серыми схемами не имеет смысла. У них так много клиентов, что спрэд от их сделок перекрывает все эти «подпольные» заработки. Вне зависимости от результата сделки клиента брокер получает один-два пункта прибыли. Большим центрам выгодно честно торговать, тогда клиенты не станут от них уходить и можно будет хорошо жить на спрэде. Но чужие деньги, которые можно сделать своими, все равно не дают покоя многим. Сейчас набирает популярность новая схема выуживания средств. Многие компании занимаются обучением трейдеров, после пары месяцев выдают им дипломы и предлагают заняться поиском «инвестора», человека, который передаст свои средства в управление новоиспеченному трейдеру. В некоторых дилинговых центрах есть даже биржи трейдеров. Между трейдером и инвестором заключается нотариально заверенный договор, в котором четко прописываются условия работы трейдера. Как правило, устанавливается даже лимит возможного убытка, который может понести трейдер. Если он превышает этот лимит, то должен компенсировать инвестору потери. Юридически дилинговый центр в отношениях трейдера и инвестора никак не фигурирует, но балансовый счет обычно открывается именно в той компании, выпускником которой и является трейдер. Как правило, кончается все плачевно - трейдер, искренне веря в то, что может играть, берет деньги и все «продувает». Иного и ждать трудно, ведь мастерство трейдера растет даже не за один год. Человек, только окончивший какие-то курсы и сразу берущийся работать с чужими деньгами, практически обречен на провал. При такой схеме только дилинговый центр остается не внакладе, он в любом случае получает прибыль. Поэтому дилинговые компании и подталкивают даже неоперившихся трейдеров к поиску инвесторов, для брокера это просто хороший способ расширения клиентской базы. Сейчас стали появляться и дилинговые компании, которые сами берут деньги в управление. Клиентов убеждают в гарантированности получения прибыли. Якобы в компании работает некий супертрейдер, разработавший торговую систему, приносящую просто фантастическую доходность. Какая-то прибыль действительно будет выплачиваться, вопрос только в том, как долго. Но в целом, компания, предлагающая такие условия, представляет собой финансовую пирамиду, выплачивающую проценты за счет взносов новых клиентов. А поскольку любой пирамиде предначертано рухнуть, то рано или поздно ее клиенты останутся без денег. Кстати, как думаете, откуда они взялись наши, доморощенные форексники-провайдеры? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями технического анализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”. И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для Украины, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 2-3 года на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние украинского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты. Во-первых, Форекс не только в Украине, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к нашему Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В Украине в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и так далее, по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Следующее. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-«разводы» и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. А ещё мы уже видим и форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал”. Цель – заставить воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг. Еще один важный, так сказать «шкурный» вопрос. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут (совсем как гусары). С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: а как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные? – Какого такого спрэда? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из клиентов подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. Некоторые “клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться. И, наконец, собственно о деньгах. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Одному моему знакомому из следственных органов довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 5 миллионов долларов и «кредитное плечо» не более 1:4. «Плечо», естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – а как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от 500 долларов и плечо 1:100 бесплатно? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно? Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? Далее. На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” украинского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: ну-ка покажите мне банковские документы, в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время? А я проверю! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете............”. А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту тему часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в Украине, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя тотализатор, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Киев у них лохи-“клиенты” и в Одессе, и в Жмеринке. И находится такой паук в центре украинского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лоховство это превзошло все первоначальные ожидания. Умные люди, жители страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино - бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни «пялясь» в компьютер, читают специально созданные форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – таки да, таки лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает. А может быть, Форекс - ловушка для умных дураков, умных потому что им хватает ума не лезть в казино, дураков - потому что они не знают по каким правилом играют?
  14. Я понимаю,я читал его много раз :connie_yoyo:
  15. Инстинкт игрока на форексе не должен присутствовать,только спокойный,трезвый,холодный рассудок.Но это мое мнение.Хотя,соглашусь с тем,что инстинкт игрока сидит в 99% трейдеров.Поэтому и из 100% трейдеров,согласно статистики, только 1% становятся очень богатыми и успешными.
×
×
  • Создать...