Перейти к содержанию
Территория трейдеров

Подписка Selective EWA

💥💥💥  BLACK SALE: https://ignat.trading/~SALE-year-plus-one-month 💥💥💥

>>> Отзывы о Selective EWA  <<<

Kaktus

Мартингейл

Рекомендуемые сообщения

А на форексе рельно систему мартингейл использовать? Ну как на рулетке в казино?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А на форексе рельно систему мартингейл использовать? Ну как на рулетке в казино?

one way ticket

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В чистом виде, полюбому слив. Если вкупе с системой, возможно и то слабый или фибо-мартингейл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю вместе с замками можно .Но нужно иметь железную задницу.И не малый опыт .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное это и реально, но ММ нужен жоский и только самые минимальные лоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Наверное это и реально, но ММ нужен жоский и только самые минимальные лоты.

Я бы сказал минимальные лоты и желательно бесконечного размера депо.Что не рентабельно.Иногда для того чтобы заработать не ахти какую сумму приходится иметь виртуальную просадку в более чем 50% от депозита.Это мягко говоря не комфортно.Системный (индикаторный) мартингейл безусловно имеет преимущество перед методично удваивающейся системой,НО это так же не панацея от сильного трендового движения!!! Предлагаемый вариант с локами так же опасен.только представьте что вы уже имеете солидный навес из 5-7 последовательно взятых с удвоением поз,и тут вы понимаете что риск родолжения движения очень вероятен.Ваши действия? Естесственно открыться противоходом в обьёме как минимум суммарном к уже имеющемуся.Итут котиры разворачиваются и мы имеем жирный минус.....ну и так до бесконечности.Есть огромный опыт по написанию подобных систем.На тестере стратегий даже самыми минимальными лотами более года ТСки не живут.Ато и менее(((((....Удалось написать мартина долгожителя.Но малоэффективный он и работает только на двух парах. На этой теме потеряны огромные денги.Пишу из добрых побуждений.И малоли кто возьмётся поспорить и предложить альтернативу?))Всем удачи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут ещё смотря какой мартингейл... Вероятность того, что сработает стоп +5 пунктов на порядок выше, чем стопа в +500 пунктов. Из этого и следует исходить. И конечно, мартингейл-мартингейлом, но риски просчитывать нужно.

Можно ещё использовать трендовые фильтры, чтобы против ветра не... :D_coffee:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сколько торгую понимаю что без Мартина не возможно,но нужно знать где и как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приветствую, господа! Мартингейл нужно рассматривать как принцип, при этом не всеобщий т.е. подходящий под абсолютно все валютные пары. Я использую мартингейл, но для валютных пакетов. Имею проблему с русским языком, поэтому напишу как получится.

Сначала определяемся с валютным пакетом составляя графики суммерного движения валютных пар. Некое подобие индекса. Вот суммарный график для EURCAD, USDCAD и JPYCAD (обратная котировка) т.е. все против CAD. Привлекательность в данном случае средняя...Но с августа пакет идёт горизонтально, что и нужно. Перебирая пары,а также комбинации buy\sell (график отражает buy EURCAD и USDCAD; sell CADJPY или наоборот sell EURCAD и USDCAD buy CADJPY) находим подходящий пакет. Брокер подходит не всякий, а там где нет лотов, т.е. можно поставить любую сумму от одного доллара скажем даже...Такие брокеры есть.

Далее собственно начинается мартингейл, входим в позиции, например по времени, можно использовать временную таблицу внизу графика. Более трёх пар я как правло не использую тяжело отслеживать. У моего брокера робот не поставить, а там где можно поставить робот, условия брокера как правило не подходят. :on_the_quiet:

Если очень сумрачно написал, буду уточнять при проявлении интереса.

post-7616-1260735065,172.png

Cadindex.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё раз хотелось бы остановиться на валютных пакетах. В зависимости от стратегии можно использовать "умножающий" валютный пакет, скажем по всем валютным парам пакета открыться против доллара. А можно применить "хеджирующий" пакет. В любом случае применение "пакетной" стратегии в частности и при использовании мартигнейла даёт более гарантированный результат. Однако "пакеты" чаще всего требуют некоторой механизации торговли. Графики представлены в долларовых пунктах и отражают размер позиции с учётом её открытия 2009-05-06 16~00~00 (GMT+01:00) Paris. Это сделано для того, чтобы складывать или вычитать графики и получать график суммарного движения.

post-7616-1263133791,6468.png

AEGN20100110.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А на форексе рельно систему мартингейл использовать?

Реально. Но только, если входить минимальным объёмом. И не от балды, а только по сигналам системы. Как Сперандео.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перспективным оказался при тестировании на первый взгляд странный ассиметричный пакет из

следующих пар EURJPY;EURGBP;EURCHF buy а EURAUD;EURCAD Sell .Движение суммы открытых одновременно позиций отражено на графике. Синусоиды о которой можно только мечтать, конечно нет, но прогнозируемость довольно высокая.

Эксперимент проводился на депозите размером &60 настоящих реальных:to_pick_ones_nose: первичная позиция 10 долларов по каждой паре, последующее увеличение 20 , затем 60 потом 180 позиции открывались только в сторону суммарного положительного спреда.

Подробности на графике.

2010may24mix1.png

2010-May-24_20~39~58Mix.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А на форексе рельно систему мартингейл использовать? Ну как на рулетке в казино?

Использовать реально. Использовать со сколько нибудь стабильным выигрышем - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про мартингейл известно всен вроде. Не бывает системного профита в нем.

мартингейл вполне имеет право на существование, кстати, применение этой системы на рынке может быть более выгодным, чем в казино...математическое обоснование http://dyatling.ru/2012/01/20/martingejl/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тоже не пойму почему его все хаят,мартин очень хорош при выводе позиций в ноль...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Довольно интересный подход к торговле по мартингейлу используется в ТС "Мартингейл и свопы". Так как ссылки на другие ресурсы

не приветствуются, выкладываю здесь:

Здесь я хотел бы представить Вам довольно простую для понимания и работы торговую стратегию, построенную исключительно на математических расчетах и почти не использующую ни технический, ни фундаментальный анализ. "Почти" говорю потому, что мы все-таки будем использовать в работе один индикатор - простую скользящую среднюю, но, думаю, ее можно заменить абсолютно любым трендовым индикатором. Суть стратегии совсем не в этом…

Как можно понять из названия стратегии, она основана на использовании двух подходов к торговле: управление ставками по системе Мартингейл и использовании положительного Свопа.

Многие трейдеры, услышав о Мартингейле, сразу махнут рукой - мол, подход не оправдан, риски слишком велики, а прибыль мала. Действительно, для успешной работы по системе Мартингейла на протяжении длительного времени депозит должен быть огромным - ведь после каждой неудачной сделки ставка удваивается, а рано или поздно наступит ряд убыточных сделок который может уничножить депозит. Просадка эквити постоянно будет в разы превышать получаемую прибыль, что тяжело психологически. Такая торговля крайне опасна, т.к. рано или поздно трейдеру может просто не хватить маржи для открытия очередной сделки с удвоением. Поэтому в стратегии "Мартингейл и Свопы" мы будем использовать не классический (простой) Мартингейл, а Растянутый Мартингейл. Подробности - ниже. А пока поговорим о другой важной части тактики - о Свопах.

Как известно, 99% ДЦ традиционно начисляют Свопы (Swap, так же называемые Rollover или Overnight) на открытые позиции за перенос их на следующий день. Свопы зависят от разницы процентных ставок государств и могут быть как положительными, так и отрицательными и начисляются в 00:00 по времени сервера брокера. Нас, конечно же, интересуют исключительно положительные Свопы. На первый взгляд, прибыли и убытки от Свопов слишком малы, чтобы брать их в расчет. Но трейдеры со стажем хорошо знают, что при постоянной работе на протяжении длительного времени в сторону положительных Свопов они способны приносить очень неплохой дополнительный процент прибыли.

Кроме того, мне известно несколько вполне разумных подходов к получению прибыли только за счет начисления положительных Свопов по открытым позициям, однако все эти подходы приносят довольно скромную прибыль и, как правило, связаны с необходимостью "пересиживать" убыточные сделки (что, как правило, не приводит ни к чему хорошему) или держать счета в разных ДЦ, что представляет определенные неудобства. Тактика "Мартингейл и Свопы" лишена этих недостатков. Она совмещает преимущества Мартингейла и торговли в сторону положительного Свопа и позволяет, работая только на одном счету, получать прибыль от 50 до 100% годовых. Возможно, новичкам, все еще мечтающим об удвоении каждый месяц , эта прибыль покажется маленькой, но для серьезного инвестора, оперирующего крупными суммами, это, как правило, приемлемый (50%) или отличный (100%) годовой доход.

Посчитаем, какую прибыль могут принести Свопы на примере пары GBPJPY в ДЦ "Альпари". Допустим, 3 года назад, 1 сентября 2004 мы открыли одну длинную позицию GBPJPY объемом 0.1 лота и держали ее до 1 сентября 2007г. - ровно 3 года. Своп на длинную позицию GBPJPY в ДЦ "Альпари" в настоящее время равен 2.860 (Время от времени размеры свопов меняются, но в данном случае мы ведем приблизительные вычисления, поэтому не будем брать этот факт в расчет.) Каждую неделю мы будем зарабатывать на свопе:

2.86 + 2.86 + 8.58 + 2.86 +2.86 = $20.02 (за перенос со среды на четверг начисляется тройной Своп)

Умножаем недельную прибыль на количество недель в году и затем на 3 года:

$20.02 * 52 * 3 = $3123.12 Не правда ли, неплохо для 0.1. лота? А что если открываться большим объемом? Открывать 0.2, 0.3, 0.5, или даже больше? Прибыль возрастет в разы. Но возникает следующий вопрос - где взять необходимый депозит, чтобы спокойно держать 0.5 лота. Ведь за это время цена может уйти на десятки фигур, это несколько тысяч пунктов, и свободная маржа на счете может закончиться.

Стратегия "Мартингейл и Свопы" решает эту проблему, выставляя фиксированные стоп-лоссы, предохраняющие трейдера от потери депозита и использующая фиксированные тейк-профиты, превышающие стопы в несколько раз. Я предлагаю использовать тейк-профит, втрое превышающий стоп-лосс. Таким образом , стратегия так же будет соблюдать еще одно из важнейших правил успешной торговли - давать прибыли расти и минимизировать убытки.

Тактика нацелена на получение как можно большего количества начислений Свопа, за счет открытия сделок за несколько минут до открытия нового дня - около 23:55.

Используя стоп-лоссы, мы конечно же будем получать убыточные сделки, но использование в несколько раз большего тейк-профита отчасти позволит депозиту держаться на плаву. Кроме того, тут в работу включится Растянутый Мартингейл. Остановимся на этом понятии поподробнее.

Растянутый Мартингейл - это система увеличения ставок при проигрыше, где размер ставки не удваивается после каждого убытка, а увеличивается на один шаг. При этом увеличение ведется до тех пор, пока сделка не закроется с прибылью. Если при простом Мартингейле рост ставок выглядел бы как 0.1, 0.2, 0.4, 0.8, 1.6 и так далее до победы или полного краха, то при нашей разновидности Растянутого Мартингейла он будет выглядеть так: 0.1, 0.2, 0.3, 0.4, 0.5. Такой подход позволит нам выдержать намного большее количество убыточных сделок и сводит риск потери депозита к нулю (при соблюдении разумных рисков).

Благодаря Растянутому Мартингейлу мы получаем отличный фактор восстановления после убытков, позволяющий одной прибыльной сделке полностью компенсировать, а чаще с прибылью перекрыть потери предыдущих убыточных сделок! Не будем забывать о том, что мы используем втрое больший тейк-профит, что втрое увеличивает эффект восстановления! При использовании соотношения стоп-лосс к тейк-профит 1:3, одна прибыльная сделка способна компенсировать семь предыдущих убыточных сделок и, как правило, выйти в плюс. Кроме этого, на открытые позиции будут постоянно начисляться положительные Свопы, что обычно позволит перекрыть убыток от 8 или 9 убыточных сделок подряд! И если для позиции объемом 0.1 лота Своп составляет $20 в неделю, то когда в действие вступает система Мартингейла, объем начисляемого Свопа растет с каждой новой сделкой! Поучается, что убыточные сделки в некотором смысле выгодны для нас, ведь они позволяют получать бОльшую прибыль от Свопов! В то же время Растянутый Мартингейл позволяет в 99% случаев восстановить все убытки одной сделкой! Таким образом, система очень жизнеспособна.

Теперь давайте посмотрим, как это будет работать на практике - Как конкретно использовать все то, что я описал Выше. Работать будем на паре GBPJPY - как правило, Своп long-позиции по этой паре высок во всех ДЦ.

Начальный депозит должен быть не менее 10000 для работы 0.1 лотом, 1000 для работы микролотом 0.01. Это минимум. Если Вы работаете с серьезными депозитом - а работать с большими деньгами всегда сложнее - лучше подстраховаться и еще более увеличить соотношение размера маржи на счету к объему открываемой позиции во избежание нарушений сна и возникновения неврозов sm.gif

Для работы по стратегии нам нужно открыть график GBPJPY H1 (часовик) и поместить на него простую скользящую среднюю с периодом 55 (Simple MA 55). Можно поставить и другой период МА или даже другой индикатор - но мне показалось, что период 55 достаточно хорош - видимо мы наблюдаем закономерности Фибоначчи в действии…

Если SMA 55 направлена вверх - в 23:58 по времени брокера открываем длинную позицию объемом 0.1 лота. SL=100, TP=300. Позицию держим до закрытия по стоп-лоссу или профиту. Трейлинг не используем, в безубыток не ставим. Нам нужен только полный профит или лосс.

Далее 2 варианта:

1-й вариант:

Некоторое время держим позицию, накапливаем положительные Свопы и затем позиция закрывается по TP - немного радуемся профиту и далее начинаем с 0.1 лота.

2-й вариант:

Позиция закрывается по стопу. В таком случае ждем до 23:58 и снова открываем лонг, но уже 0.2 лота. Если снова убыток - открываемся 0.3, далее 0.4 и так до момента, пока не закроемся с профитом. После профита снова начинаем с 0.1 лота.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тоже не пойму почему его все хаят,мартин очень хорош при выводе позиций в ноль...

Когда поторгуете подольше, поймете почему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Довольно интересный подход к торговле по мартингейлу используется в ТС "Мартингейл и свопы". Так как ссылки на другие ресурсы

не приветствуются, выкладываю здесь:

Кто-нибудь прогонял эту стратегию по истории?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-нибудь прогонял эту стратегию по истории?

Мне показался интересным сам подход: хорошее соотношение риск-профит, получение дополнительной прибыли за счет свопов; да и умный мартингейл на порядок выше по надежности, чем обычный. Про результаты тестирования ничего сказать не могу. Но по-моему принципы открытия позиции просто взяты от балды. Я так думаю, даже если во время тренда тупо открываться на откате к машке (при этом еще

учитывая угол ее наклона) результаты будут лучше и серий убыточных сделок намного меньше...

Похожий математический подход встречал в ТС Инфовируса, - он выбирает инструмент с положительным свопом и выставляет

сетку ордеров в направлении тренда. Тренд определяет по Ма14 и показаниям Рси на недельном графике. Стоп за историческим

минимумом. Если цена идет против него использует усреднение по умному мартину, частичное локирование ... сильно там у него

все это заморочено. Но похоже что система работает стабильно, в его блоге вроде бы и мониторинг счета есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне показался интересным сам подход: хорошее соотношение риск-профит, получение дополнительной прибыли за счет свопов; да и умный мартингейл на порядок выше по надежности, чем обычный. Про результаты тестирования ничего сказать не могу. Но по-моему принципы открытия позиции просто взяты от балды. Я так думаю, даже если во время тренда тупо открываться на откате к машке (при этом еще

учитывая угол ее наклона) результаты будут лучше и серий убыточных сделок намного меньше...

Ясно. Только почему поверили про соотношение риск/профит,что оно хорошее.Оно может быть очень плохое. :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясно. Только почему поверили про соотношение риск/профит,что оно хорошее.Оно может быть очень плохое. :dntknw:

Может :) Но я говорю про соотношение риск-профит заложенные в сделки по системе, а не про возможные результаты реальной торговли.

Ради интереса протестировал историю: с 1 июля, если по правилам системы - небольшой убыток, но серии убытков просто ужасающие.

А вот при торговле на отбой от машки 55 результаты поинтереснее. Начальные условия: депозит 10000, таймфрейм Н1, начальная ставка 100,

к ставке каждой последующей убыточной сделки добавляется 100; при откате к машке если она направлена вверх -покупка, вниз -продажа, если машка горизонтальна или имеет очень слабый наклон - сделки не открываются. Стоп 50, профит 100 (минус спред) при +40 позиция переводится в б/у. результат получился +5300, максимальная серия убытков -4, прибыльных сделок -4. В принципе если еще добавить фильтры, можно что-то замутить на основе етого умного мартингейла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может :) Но я говорю про соотношение риск-профит заложенные в сделки по системе, а не про возможные результаты реальной торговли.

Не понял,думал ,что про хорошее соотношение риск/профит говоришь после серий сделок.Так как в системе автор указал риск/профит 1/3, и при каждой сделки используешь риск/профит 1/3.Соотношение 1 к з назвать хорошим,по моему,неправильно,оно просто нормально.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не понял,думал ,что про хорошее соотношение риск/профит говоришь после серий сделок.Так как в системе автор указал риск/профит 1/3, и при каждой сделки используешь риск/профит 1/3.Соотношение 1 к 3 назвать хорошим,по моему,неправильно,оно просто нормально. :)

У него сказано, что в каждой сделке выставляем стоп-100, профит-300; после каждого убытка ставка увеличивается на 100. А так как соотношение риск профит 1 к 3, то последняя сделка перекрывает убытки и выводит в прибыль. У меня по результатам теста за 7 мес. получился убыток 500$ если учесть положительный своп, то наверное получится ноль или небольшой плюс. Здравая мысль в системе есть, но принцип открытия сделок и управления ими неэффективен. У меня при тестировании например сделка выходившая в +250п закрылась по стопу. Такое управление позициями в реальной торговле недопустимо.

По поводу соотношения риск-профит 1 к 3. По мне так для форекс это хорошее соотношение, если при этом процент прибыльных сделок больше 50. Во многие ТС которые я изучал было заложено соотношение 1:1 или меньше, редко 1:2. Хотя для трейдеров торгующих в традициях кросстрейдинга понятия хорошего соотношения риск-профит несколько другое ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...