Перейти к публикации
Территория трейдеров
Игнат

Графики и инфляция

Рекомендованные сообщения

В журнале #40 опубликована статья "Исторические (долгосрочные) ценовые графики и инфляция". Предлагаю обсудить тему :D_coffee:

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В журнале #40 опубликована статья "Исторические (долгосрочные) ценовые графики и инфляция". Предлагаю обсудить тему :D_coffee:

А какую практическую пользу нам могут принести эти отмодерированные графики? Будут другие графики, другой анализ, другие волны? Принесет ли нам это какую-то ясность или же наоборот добавит вопросов? :dntknw: :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любая статистика, основанная на любых ценах, дает неоспоримые доводы в пользу косвенной фильтрации... Например, в Америке любой "бытовой" инвестор обязательно обращает внимание при анализе поведения акции на истории на взаимосвязь такового в зависимости, например. от поведения индекса S&P. Ежели корреляция обсуждаемых индикаторов с курсом хотя бы не нескольких инструментов может быть определена. то ценность высказываемых здесь предположений может оказаться весьма высокой... Очень, весьма...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А какую практическую пользу нам могут принести эти отмодерированные графики? Будут другие графики, другой анализ, другие волны? Принесет ли нам это какую-то ясность или же наоборот добавит вопросов? :dntknw: :blink:

Ценность в том, что можно определять истинные максимумы и минимумы. Например, на акциях. Во второй части заметки было наглядно показано, как на акциях Кока-Колы отличаются максимумы по номинальным и реальным ценам. :connie_witchy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ценность в том, что можно определять истинные максимумы и минимумы. Например, на акциях. Во второй части заметки было наглядно показано, как на акциях Кока-Колы отличаются максимумы по номинальным и реальным ценам.

Хм... а в чем ценность истинных максимумов и минимумов? Вобще оно жеж и без графиков понятно что если была инфляция то и тогдашние цены выраженные в нынешних были выше. А так для целей инвестиций нужно цены приводить не к одной цене, а просто корректировать на инфляцию каждого периода, чтоб было видно насколько бумага обыгрывает инфляцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хм... а в чем ценность истинных максимумов и минимумов?

В том, что можно увидеть растёт ли акция (или любой другой фин. инструмент) в глобальном масштабе или просто в бок идёт какими-то циклами. :connie_duckywalk:

Вобще оно жеж и без графиков понятно что если была инфляция то и тогдашние цены выраженные в нынешних были выше. А так для целей инвестиций нужно цены приводить не к одной цене, а просто корректировать на инфляцию каждого периода, чтоб было видно насколько бумага обыгрывает инфляцию.

Оно может быть и понятно, но не наглядно.

А насчет обратной коррекции по инфляции - тоже верно. Особенно это касается роста (когда он ещё был :))) фондового рынка. Например при нашей инфляции (порядка 10%, а то и больше уже) коррекция может быть значительная, т.е. реальный рост за предыдущие года может быть несколько меньше, чем официальные цифры. :connie_witchy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда была против корректировки на инфляцию, потому, то любой график отражает развитие процесса и учитывает сразу все факторы, ну а кроме того, кто как посчитает инфляцию - официальная статистика - наврет, самостоятельно такие данные не поднять.

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно было бы поглядеть на графики, где один из способов предсказал поворот , а другой его прошляпил. Тогда и можно будет сделать вывод о ннужности или ненужности поправки на инфляцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из приведенных в статье графиков на кока-коле и БоА волновая картина от учета инфляции практически не изменилась.

Нефть на пересчитанном графике показала выход на исторические максимумы только в 2000-х гг.Т.е. кризис конца 70-х едва подобрался к ценам 19-го века?...:Just_Cuz_21: Ну может быть...

И тем не менее, насколько могу судить, волновая картина 20-го века после учета инфляции не изменилась.:connie_duckywalk:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот какую картинку выгуглил :) график курса рубля нормализован к ценам начала 2013

 

post-1-0-33800800-1380548985.png

 

Как видно, самый максимум 36,6 руб за бакс в современных ценах уже 44 руб.

 

Именно поэтому я скептически отношусь к анализу старших фреймов по рублю, не скорректированных на инфляцию :)

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот какую картинку выгуглил :) график курса рубля нормализован к ценам начала 2013

 

attachicon.gifKhapuga2.png

 

Как видно, самый максимум 36,6 руб за бакс в современных ценах уже 44 руб.

 

Именно поэтому я скептически отношусь к анализу старших фреймов по рублю, не скорректированных на инфляцию :)

А я думал график учитывает все. Особенно валютной пары. Фондовый еще было бы понятно, но валютный... Ну к примеру. Сейчас курс рубля ~32000, если без деноминации. А в середине 80-х был 0.62. Что же инфляция не учлась что-ли в этих 32000, еще ++ ?! По моему чуваки уже высасывают из пальца...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

многие так думают, особенно кто экономику не учил :) на графике у нас отражается цена (курс рубля в данном случае) на каждый определённый момент времени. соответственно, находясь сейчас в 2013 году мы видим, к примеру, каким был курс в 2000 году. видим его по факту, вот столько то он был. но нас с 2000 годом разделяет полоса инфляции. понятно, что цены, которые были в 2000 году, в нём и остались и сейчас у нас всё уже по-другому.

 

именно поэтому в экономике принято всегда приводить графики данные к ценам определённого года, чтобы была объективная картина. особенно актуально это для России, где инфляция очень плодовита. пример с рублём, пожалуй, самый яркий. тот кажущийся флет на графике, на самом деле, флетом то и не совсем является.

 

вот кстати интересная статья по рублю http://www.forbes.ru/finansy/investitsii/243978-pochemu-cherez-tri-goda-za-dollar-budut-davat-50-rublei

 

ps деноминация к инфляции не имеет никакого отношения, это просто иной, более удобный, способ отображения платёжной информации. в 80-е же и вовсе был другой рубль как бы.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

многие так думают, особенно кто экономику не учил :) на графике у нас отражается цена (курс рубля в данном случае) на каждый определённый момент времени. соответственно, находясь сейчас в 2013 году мы видим, к примеру, каким был курс в 2000 году. видим его по факту, вот столько то он был. но нас с 2000 годом разделяет полоса инфляции. понятно, что цены, которые были в 2000 году, в нём и остались и сейчас у нас всё уже по-другому.

 

именно поэтому в экономике принято всегда приводить графики данные к ценам определённого года, чтобы была объективная картина. особенно актуально это для России, где инфляция очень плодовита. пример с рублём, пожалуй, самый яркий. тот кажущийся флет на графике, на самом деле, флетом то и не совсем является.

 

вот кстати интересная статья по рублю http://www.forbes.ru/finansy/investitsii/243978-pochemu-cherez-tri-goda-za-dollar-budut-davat-50-rublei

 

ps деноминация к инфляции не имеет никакого отношения, это просто иной, более удобный, способ отображения платёжной информации. в 80-е же и вовсе был другой рубль как бы.

Игнат, я не говорил что деноминация имеет отношение к инфляции. Я сказал что без деноминации курс бы был 30000. И конечно же этот курс учел инфляцию. Собственно поэтому он и вырос с 0.62-ух за бакинский рубль до 30000. Из-за гиперинфляции.  Другое дело, что курс может даже опережать инфляцию как величина определяемая ожиданиями рынка(и политикой РЦБ). Потом "дожидаться", что и определяет топтание в виде флета. "Экономастам "я бы не стал бы особенно верить, т.к. современная экономическая школа, по большей части кейсианская, отвечает запросам крупных корпораций, но никак не реалий. Что мы и увидели в 2008г. в виде кризиса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..современная экономическая школа, по большей части кейсианская, отвечает запросам крупных корпораций, но никак не реалий. Что мы и увидели в 2008г. в виде кризиса.

Самое интересное, даже не на кейсианстве, а на извращенном понимании оного. Они берут и воплощают в жизнь сугубо теоретический посыл Кейнса из его примера о стимулировании спроса. -"Надо закопать миллион долларов на большую глубину. И потом объявить тендер на разработку. Кто выиграет тот, возьмет кредит, закупит стройтехнику, создаст рабочие места, заплатит налоги и т.д." Такая модель "экономики" на полном серьезе воплощается, даются нобелевские. Только никто не задумывается. Откуда взять ИЗНАЧАЛЬНО деньги на кредит?! Так вот походя проели будущие доходы своих внуков и правнуков. Теперь сидят у разбитого корыта и не знают что делать. Хотят разбрасывать баксы с вертолета, чтобы стимулировать спрос. Хрен редьки не слаще. Типичные представители племени "экономастов".

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я думал график учитывает все. Особенно валютной пары. Фондовый еще было бы понятно, но валютный... Ну к примеру. Сейчас курс рубля ~32000, если без деноминации. А в середине 80-х был 0.62. Что же инфляция не учлась что-ли в этих 32000, еще ++ ?! По моему чуваки уже высасывают из пальца...

По моему в 80-е годы просто среднепотолочный был курс и поэтому на него равняться не стоит,а сейчас сдерживают в коридоре курс и привязан к нефти он еще тоже не достоверные котировки .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ещё несколько графиков, показывающих в очередной раз необходимость коррекции старших ТФ на инфляцию :)

 

 

 

post-1-0-11025800-1411647271_thumb.png

 

post-1-0-12184000-1411647280.jpg

 

post-1-0-17518400-1411647290.gif

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ещё несколько графиков, показывающих в очередной раз необходимость коррекции старших ТФ на инфляцию :)

 

 

 

attachicon.gif5_Gold_Inflation_Adjusted_Long_Term_Historical_Chart_April_2013.png

 

attachicon.gifInflation_Adj_Oil_Prices_Chart_small.jpg

 

attachicon.gifMI-BA501_ABREAS_NS_20091227184814.gif

Игнат, а там откуда год назад инфо по рублю была, сейчас ничего новенького нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×