Конец социономики - роботы атакуют

[Игнат 57 171]

Роботы среди нас Как-то привычно полагать, что графики - это отражение психологии участников торгов. Так действительно было раньше. Сейчас же, большая часть объёмов - генерируется роботами, так называемый HFT (High-frequency trading, Высокочастотный трейдинг). Уже и американские регуляторы зашевелились http://www.reuters.com/article/2015/08/03/us-markets-bonds-liquidity-idUSKCN0Q82DM20150803

 

Что это означает для трейдеров-волновиков? Подобные изменения "за кулисами" графика неизменно будет усложнять и волновые разметки. Хоть статистика только набирается, но выводы уже напрашиваются:

 

- График больше не чистое отражение психологии трейдеров, а как минимум крайне искажённое её отражение, из-за объёмов, генерируемых роботами.

 

- Поскольку у Пректера в книге были примечания об особенностях волн на маржинальных рынках (пересечение волн 1 и 4), то вполне вероятно, что вскоре мы увидим некоторые "поправки на ветер" "поправки на роботов".

 

- ММ нужно соблюдать ещё фанатичнее, чем раньше, потому что более сложные разметки - большие риски.

 

В ближайшие годы этот тренд будет только набирать обороты, поскольку вычислительные мощности возрастут, и роботы станут ещё активнее торговать, причём по куда более сложным алгоритмам, чем сейчас.

[Dimitro 2 629]

Игнат и Ты туда же)  Типа ЕВА можно забыть) на рынок не ходить. Пусть роботы сами с собой торгуют) сами включаются и сами выключаются, также с вводом-выводом денег) Никакого человеческого фактора,никакой ошибки) только совершенство и матрица)

Роботы это помощники и не более того. Они обязательно будут управляемы. Ибо помощник может помочь. Но может и не так помочь. Построить дом не так тогда перестраиваить, а лучше бросить и выбрать новый зем.участок (читай новый депозит)или помощник может совершить корпоративную ошибку, убивший бизнес. 

Не надо роботов награждать душой) природа пока совершеннее и сильней... и даже уверен,что не увижу перебаланса, ибо для этого люди должны уйти в другое качество) а зачем нам это новое качество?! для тех кто понял суть и контролирует себя на некоей временной дистанции, умея собираться в моменте против чужих человеческих слабостей) вообщем жизнь продолжается. Не Боги горшки обжигают, их дело политика)

 

Итого: человеческие слабости есть корм на рынке, он как планктон, он крошечный,но без него китам не плавать (издержки и бонусы должны вдохновлять амбициозных (их час стоит других денег, чем наш - вот и их слабость - неуемная жажда денег) если умеренность их начинает напрягать) Жадность кукла губит...

[Игнат 57 171]

 

 

Типа ЕВА можно забыть) на рынок не ходить.

ЕВА то останется на месте, но при изменении "закулисной" части графика, возможны некоторые новые проявления наших любых волн. Другими словами, в новых условиях волны могут проявляться себя в некоторое время и в некотором месте чуточку иначе  

[Белка-сан 24 172]

Не надо роботов награждать душой) природа пока совершеннее и сильней...

А кто "награждает" их "душой"? :girl_wacko:

Игнат? :girl_haha:

НО разве и мы "душой" совершаем сделки и торгуем?

 

Роботы очищены от психологических реакций в виде эмоций. Им неведом страх, жадность, сомнения, разочарования.

Это идеальные трейдеры.

 

Они действуют по алгоритму. Им пофиг ваши паникерские заморочки. Они не поведутся на слухи и пр.

Их присутствие УЖЕ отражают графики.

 

Мы тут ващемта об этом. :girl_sigh:

[BOUBI 2 974]

ах оставьте  _coffee: не роботы создают человека а человек создал роботы. и хорошо бы найти . где следы где их присутствия отражают графики. а то не везёт с этим никак. в большинстве случаев " можно разметить иначе " это в 100 % из 100 % возможных.

http://tradersterritory.com/index.php?showtopic=10774#entry323323

[BOUBI 2 974]

и снова Р. Пректер.

[Белка-сан 24 172]

ах оставьте  _coffee: не роботы создают человека а человек создал роботы. и хорошо бы найти . где следы где их присутствия отражают графики. а то не везёт с этим никак.

Разве мы обсуждаем кто кого создал?

 

Человек, даже самый просветленный по природе эмоционален.

 

Робот торгует по алгоритму, анализируя тонны информации, что человеку не под силу.

 

в большинстве случаев " можно разметить иначе " это в 100 % из 100 % возможных.

Наташ, где ты подцепила эту мантру?

 

Причем в ней противоречие. В большинстве - значит НЕ ВСЕГДА. И тут же 100 из 100...

[Белка-сан 24 172]

и снова Р. Пректер.

Отличный пример того, что каждый цитирует то, что ему выгодно. :girl_wink:

 

Но в контексте выглядит странно...

 

Наташ, ты уже реши, что ты из Пректера принимаешь, а что нет. :connie_girlhideface:

 

То, что он наблюдает, описывает и применяет новые модели в разметках, ты отвергаешь.

 

А тут цитируешь, притом, что Пректер явно не специалист по торговым роботам.

[Белка-сан 24 172]

И насколько я в курсе, и речи не было, что волновая теория перестанет работать. :girl_wacko:

 

Речь о том, что такие изменения могут вызвать аномальные волновые колебания, которые со временем станут устойчивыми.

[BOUBI 2 974]

Отличный пример того, что каждый цитирует то, что ему выгодно. :girl_wink:

 

Но в контексте выглядит странно...

 

Наташ, ты уже реши, что ты из Пректера принимаешь, а что нет. :connie_girlhideface:

 

То, что он наблюдает, описывает и применяет новые модели в разметках, ты отвергаешь.

 

А тут цитируешь, притом, что Пректер явно не специалист по торговым роботам.

то , что он применяет новые модели ради коммерции . я не отвергаю. и сам Пректер не отвергает. как они сами затем признаются в надрывных письмах-ни к чему хорошему это не приводит. вот и получается , что лучше сразу не " чудить " поскольку рынок нам не добрый дядюшка и не будет действовать в соответствии с нашими чаяниями.

а аномалии где появляются ? может у меня терминал другой ?

[BOUBI 2 974]

Отличный пример того, что каждый цитирует то, что ему выгодно. :girl_wink:

 

Но в контексте выглядит странно...

 

Наташ, ты уже реши, что ты из Пректера принимаешь, а что нет. :connie_girlhideface:

 

То, что он наблюдает, описывает и применяет новые модели в разметках, ты отвергаешь.

 

А тут цитируешь, притом, что Пректер явно не специалист по торговым роботам.

не это не про меня . у них такие коммерческие разметки - что мы от них со стульев падаем. но люди за них ещё деньги платят. у них в двойном зигзаге волна W состоит из WXY 

и волна Y состоит из WXY .хотя в правилах ( их же Р. Пректера) написано - двойной зигзаг состоит из двух зигзагов АВС.

но чаще такие разметки перерисовываются. прогностической ценности в них ноль.

что такое аномалия в природе ? она не приводит к устойчивому измению природы. не ведёт к прогрессу. если рождается уродик-то его размещают в кунсткамеру не более. это не значит , что вся природа сломалась. и все будут уродики = "устойчивое изменение."

и уж тем более на уровне роботов . наш терминал лишь телевизор. он может плохо начать отображать. но сами процессы в природе не изменились. человеческое стадо как было так остаётся со своими инстинктами.

[Белка-сан 24 172]

то , что он применяет новые модели ради коммерции . я не отвергаю. и сам Пректер не отвергает. как они сами затем признаются в надрывных письмах-ни к чему хорошему это не приводит. вот и получается , что лучше сразу не " чудить " поскольку рынок нам не добрый дядюшка и не будет действовать в соответствии с нашими чаяниями.

а аномалии где появляются ? может у меня терминал другой ?

Вот вот подумай как к Пректеру относиться, ну и к другим.

 

Самостоятельное мышление в наше время очень ценная вещь.

 

У тебя не терминал другой, а взгляд другой. Ты ведь не свои слова повторяешь... Ты сама разберись, чай не глупа...

 

Ты ведь графики не для красоты размечаешь. Торгуй, понимая где ты.

 

Ну только слепой, глухой и тупой не увидит в видеодневнике Игната, что торговать надо, учитывая все возможные варианты разметки - мультивариантность.

 

Тупо циклиться только на "правильной" разметке - это слив. Как ты этого не понимаешь, диву даюсь. :girl_sigh:

 

Зароботозированный рынок сплошь и рядом пробивает "правильные" минимумы и максимумы, морочит так, что не прожуешь...

 

Действительно впечатление, что мы на разные графики смотрим. А может и правда у тебя опыта меньше и мы просто помним еще те, правильные графики 10 лет назад. :girl_sigh:

[Белка-сан 24 172]

не это не про меня . у них такие коммерческие разметки - что мы от них со стульев падаем. но люди за них ещё деньги платят. у них в двойном зигзаге волна W состоит из WXY 

и волна Y состоит из WXY .хотя в правилах написано - двойной зигзаг состоит из двух зигзагов АВС.

но чаще такие разметки перерисовываются. прогностической ценности в них ноль.

Ну вот и определись - ты Пректера цитируешь как Библию, или со стула падаешь.

 

А вообще лучше вместо этих телодвижений собирать возможные варианты (ту одна голова хорошо, а несколько лучше) и ТОРГОВАТЬ с их учетом.

 

Торговать, а не красиворисованием заниматься.

 

Есть участки, которые и после бутылки водки не разметить, тебе ли не знать...

[lsn 10 650]

Да роботы на писаны людьми, но они основанные на математической модели существующего рынка. Рынка социономики...

Предположим мы убрали этот фактов с рынка и остались только роботы. Какой будет результат? Рынок постепенно будет затухать и придет в равновесие. Т.е. образуется некий тренд - вверх, вниз, в бок... Ведь в замкнутой системе все силы уравновешены и тела относительно друг друга находятся в "покое".

Если не будет внешнего воздействия в качестве "эмоций", не будет рынка! Эмоция может выражаться: "да пошли эти роботы", "нужно менять алгоритм", "а не купить ли мне самому"... Любое из этих событий запустит нестабильность и вызовет колебания. Именно те, что описал Эллиотт.

Круг замкнулся! Теория рулез фо рево!!!

[Док 8 670]

http://tradersterritory.com/index.php?showtopic=3432&page=291#entry274292

 

http://tradersterritory.com/index.php?showtopic=3432&page=291#entry274311

 

http://tradersterritory.com/index.php?showtopic=3432&page=292#entry274588

[Игнат 57 171]

Ответ Пректера на вопрос относительно возможности пересечения волн 1 и 4 http://theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=14387 крайне интересен.

Если к маржинальности (торговле с кредитным плечом) мы добавим роботов, то это станет ещё одним факторов ценообразования, помимо общественных настроений и "импульсов коллективного бессознательного".

 

Естественно, речь не идёт о том, что волны отменяются и мы получаем совершенно иную картину графика. Однако в определённые моменты времени возможны те самые искажения.

 

Другими словами, все социальные настроения остаются на месте, но их отражение на графике будет всё чаще искажаться, вероятно пока лишь на мелких тайм-фреймах. Если проводить аналогию с трёхногой собакой, то в природе под воздействием техногенных факторов часто происходят мутации.

 

К примеру, ставшие нарицательным, чернобыльские яблоки Природа от этого не перестаёт быть природой. Более того, даже в нормальных условиях, в определённом проценте случаев возникают мутации. Ну то есть, в каком-то проценте, природа уже не такая гармоничная, как на тех картинках, которые обычно выкладывают для объяснения смысла фибо-отношений и фракталов.

Соответственно, если уж в природе не всё так гладко бывает, то когда какой-нибудь центробанк "сбрасывает на рынок ядерную бомбу" в виде неожиданного решения, а полчища роботов дают под 75% объёма торгов в этот момент, то вполне возможно, что какая-то мутация произойдёт и с волнами на внутридневном графике.

 

Какая практическая польза от этого? Довольно часто новостные участки графиков портят волновую разметку. Соответсвенно, понимая возможные искажения, возможно в такие моменты стоит делать допущение, о том, что например импульс на часовом графике, на пятиминутном графике может на этот самый импульс не раскладываться.

 

Опять же, это возможно для спасения всей разметки в целом, о чём и писал в своём ответе Пректер. Другими словами, из-за мелкого несоответствия внутри одной волны на пятиминутном графике, разметку на дневном-часовом тайм-фрейме вряд ли стоит разрушать, если это самое несоответствие пришлось на период какой-то рыночной истерики.

[Белка-сан 24 172]

Мне понравился ответ Пректера ( http://theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=14387).

 

Очень логичный и адекватный. Он расставил все точки над i.

 

Особенно важна, на мой взгляд, фраза -

 

"Прекрасный, раскладывающийся на мелкие волны, импульс, но с небольшим пересечением на дневном баре, лучше, чем нелепая разметка призванная избежать этого пересечения."

[Белка-сан 24 172]

Эффект роботорговли. Кто помог Китаю обрушить фондовые рынки? https://slon.ru/posts/55708

 

(Ссылку дал в своей теме Анти, дублирую сюда.)