Перейти к содержанию
Территория трейдеров

Конец социономики - роботы атакуют


Рекомендуемые сообщения

Роботы среди нас :) Как-то привычно полагать, что графики - это отражение психологии участников торгов. Так действительно было раньше. Сейчас же, большая часть объёмов - генерируется роботами, так называемый HFT (High-frequency trading, Высокочастотный трейдинг). Уже и американские регуляторы зашевелились http://www.reuters.com/article/2015/08/03/us-markets-bonds-liquidity-idUSKCN0Q82DM20150803

 

Что это означает для трейдеров-волновиков? Подобные изменения "за кулисами" графика неизменно будет усложнять и волновые разметки. Хоть статистика только набирается, но выводы уже напрашиваются:

 

- График больше не чистое отражение психологии трейдеров, а как минимум крайне искажённое её отражение, из-за объёмов, генерируемых роботами.

 

- Поскольку у Пректера в книге были примечания об особенностях волн на маржинальных рынках (пересечение волн 1 и 4), то вполне вероятно, что вскоре мы увидим некоторые "поправки на ветер" "поправки на роботов".

 

- ММ нужно соблюдать ещё фанатичнее, чем раньше, потому что более сложные разметки - большие риски.

 

В ближайшие годы этот тренд будет только набирать обороты, поскольку вычислительные мощности возрастут, и роботы станут ещё активнее торговать, причём по куда более сложным алгоритмам, чем сейчас.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Игнат и Ты туда же)  Типа ЕВА можно забыть) на рынок не ходить. Пусть роботы сами с собой торгуют) сами включаются и сами выключаются, также с вводом-выводом денег) Никакого человеческого фактора,никакой ошибки) только совершенство и матрица)

Роботы это помощники и не более того. Они обязательно будут управляемы. Ибо помощник может помочь. Но может и не так помочь. Построить дом не так тогда перестраиваить, а лучше бросить и выбрать новый зем.участок (читай новый депозит)или помощник может совершить корпоративную ошибку, убивший бизнес. 

Не надо роботов награждать душой) природа пока совершеннее и сильней... и даже уверен,что не увижу перебаланса, ибо для этого люди должны уйти в другое качество) а зачем нам это новое качество?! для тех кто понял суть и контролирует себя на некоей временной дистанции, умея собираться в моменте против чужих человеческих слабостей) вообщем жизнь продолжается. Не Боги горшки обжигают, их дело политика)

 

Итого: человеческие слабости есть корм на рынке, он как планктон, он крошечный,но без него китам не плавать (издержки и бонусы должны вдохновлять амбициозных (их час стоит других денег, чем наш - вот и их слабость - неуемная жажда денег) если умеренность их начинает напрягать) Жадность кукла губит...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Типа ЕВА можно забыть) на рынок не ходить.

ЕВА то останется на месте, но при изменении "закулисной" части графика, возможны некоторые новые проявления наших любых волн. Другими словами, в новых условиях волны могут проявляться себя в некоторое время и в некотором месте чуточку иначе :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Owner

Не надо роботов награждать душой) природа пока совершеннее и сильней...

А кто "награждает" их "душой"? :girl_wacko:

Игнат? :girl_haha:

НО разве и мы "душой" совершаем сделки и торгуем?

 

Роботы очищены от психологических реакций в виде эмоций. Им неведом страх, жадность, сомнения, разочарования.

Это идеальные трейдеры.

 

Они действуют по алгоритму. Им пофиг ваши паникерские заморочки. Они не поведутся на слухи и пр.

Их присутствие УЖЕ отражают графики.

 

Мы тут ващемта об этом. :girl_sigh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ах оставьте  :D_coffee: не роботы создают человека а человек создал роботы. и хорошо бы найти . где следы где их присутствия отражают графики. а то не везёт с этим никак. в большинстве случаев " можно разметить иначе " это в 100 % из 100 % возможных.

http://tradersterritory.com/index.php?showtopic=10774#entry323323

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Owner

ах оставьте  :D_coffee: не роботы создают человека а человек создал роботы. и хорошо бы найти . где следы где их присутствия отражают графики. а то не везёт с этим никак.

Разве мы обсуждаем кто кого создал?

 

Человек, даже самый просветленный по природе эмоционален.

 

Робот торгует по алгоритму, анализируя тонны информации, что человеку не под силу.

 

в большинстве случаев " можно разметить иначе " это в 100 % из 100 % возможных.

Наташ, где ты подцепила эту мантру?

 

Причем в ней противоречие. В большинстве - значит НЕ ВСЕГДА. И тут же 100 из 100...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Owner

и снова Р. Пректер.

Отличный пример того, что каждый цитирует то, что ему выгодно. :girl_wink:

 

Но в контексте выглядит странно...

 

Наташ, ты уже реши, что ты из Пректера принимаешь, а что нет. :connie_girlhideface:

 

То, что он наблюдает, описывает и применяет новые модели в разметках, ты отвергаешь.

 

А тут цитируешь, притом, что Пректер явно не специалист по торговым роботам. :girl_yes2:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Owner

И насколько я в курсе, и речи не было, что волновая теория перестанет работать. :girl_wacko:

 

Речь о том, что такие изменения могут вызвать аномальные волновые колебания, которые со временем станут устойчивыми.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отличный пример того, что каждый цитирует то, что ему выгодно. :girl_wink:

 

Но в контексте выглядит странно...

 

Наташ, ты уже реши, что ты из Пректера принимаешь, а что нет. :connie_girlhideface:

 

То, что он наблюдает, описывает и применяет новые модели в разметках, ты отвергаешь.

 

А тут цитируешь, притом, что Пректер явно не специалист по торговым роботам. :girl_yes2:

то , что он применяет новые модели ради коммерции . я не отвергаю. и сам Пректер не отвергает. как они сами затем признаются в надрывных письмах-ни к чему хорошему это не приводит. вот и получается , что лучше сразу не " чудить " поскольку рынок нам не добрый дядюшка и не будет действовать в соответствии с нашими чаяниями. :)

а аномалии где появляются ? может у меня терминал другой ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отличный пример того, что каждый цитирует то, что ему выгодно. :girl_wink:

 

Но в контексте выглядит странно...

 

Наташ, ты уже реши, что ты из Пректера принимаешь, а что нет. :connie_girlhideface:

 

То, что он наблюдает, описывает и применяет новые модели в разметках, ты отвергаешь.

 

А тут цитируешь, притом, что Пректер явно не специалист по торговым роботам. :girl_yes2:

не это не про меня . у них такие коммерческие разметки - что мы от них со стульев падаем. но люди за них ещё деньги платят. у них в двойном зигзаге волна W состоит из WXY 

и волна Y состоит из WXY .хотя в правилах ( их же Р. Пректера) написано - двойной зигзаг состоит из двух зигзагов АВС.

но чаще такие разметки перерисовываются. прогностической ценности в них ноль.

что такое аномалия в природе ? она не приводит к устойчивому измению природы. не ведёт к прогрессу. если рождается уродик-то его размещают в кунсткамеру не более. это не значит , что вся природа сломалась. и все будут уродики = "устойчивое изменение."

и уж тем более на уровне роботов . наш терминал лишь телевизор. он может плохо начать отображать. но сами процессы в природе не изменились. человеческое стадо как было так остаётся со своими инстинктами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Owner

то , что он применяет новые модели ради коммерции . я не отвергаю. и сам Пректер не отвергает. как они сами затем признаются в надрывных письмах-ни к чему хорошему это не приводит. вот и получается , что лучше сразу не " чудить " поскольку рынок нам не добрый дядюшка и не будет действовать в соответствии с нашими чаяниями. :)

а аномалии где появляются ? может у меня терминал другой ?

Вот вот подумай как к Пректеру относиться, ну и к другим.

 

Самостоятельное мышление в наше время очень ценная вещь.

 

У тебя не терминал другой, а взгляд другой. Ты ведь не свои слова повторяешь... Ты сама разберись, чай не глупа...

 

Ты ведь графики не для красоты размечаешь. Торгуй, понимая где ты.

 

Ну только слепой, глухой и тупой не увидит в видеодневнике Игната, что торговать надо, учитывая все возможные варианты разметки - мультивариантность.

 

Тупо циклиться только на "правильной" разметке - это слив. Как ты этого не понимаешь, диву даюсь. :girl_sigh:

 

Зароботозированный рынок сплошь и рядом пробивает "правильные" минимумы и максимумы, морочит так, что не прожуешь...

 

Действительно впечатление, что мы на разные графики смотрим. А может и правда у тебя опыта меньше и мы просто помним еще те, правильные графики 10 лет назад. :girl_sigh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Owner

не это не про меня . у них такие коммерческие разметки - что мы от них со стульев падаем. но люди за них ещё деньги платят. у них в двойном зигзаге волна W состоит из WXY 

и волна Y состоит из WXY .хотя в правилах написано - двойной зигзаг состоит из двух зигзагов АВС.

но чаще такие разметки перерисовываются. прогностической ценности в них ноль.

Ну вот и определись - ты Пректера цитируешь как Библию, или со стула падаешь.

 

А вообще лучше вместо этих телодвижений собирать возможные варианты (ту одна голова хорошо, а несколько лучше) и ТОРГОВАТЬ с их учетом.

 

Торговать, а не красиворисованием заниматься.

 

Есть участки, которые и после бутылки водки не разметить, тебе ли не знать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да роботы на писаны людьми, но они основанные на математической модели существующего рынка. Рынка социономики...

Предположим мы убрали этот фактов с рынка и остались только роботы. Какой будет результат? Рынок постепенно будет затухать и придет в равновесие. Т.е. образуется некий тренд - вверх, вниз, в бок... Ведь в замкнутой системе все силы уравновешены и тела относительно друг друга находятся в "покое".

Если не будет внешнего воздействия в качестве "эмоций", не будет рынка! Эмоция может выражаться: "да пошли эти роботы", "нужно менять алгоритм", "а не купить ли мне самому"... Любое из этих событий запустит нестабильность и вызовет колебания. Именно те, что описал Эллиотт.

Круг замкнулся! Теория рулез фо рево!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ответ Пректера на вопрос относительно возможности пересечения волн 1 и 4 http://theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=14387 крайне интересен.

Если к маржинальности (торговле с кредитным плечом) мы добавим роботов, то это станет ещё одним факторов ценообразования, помимо общественных настроений и "импульсов коллективного бессознательного".

 

Естественно, речь не идёт о том, что волны отменяются и мы получаем совершенно иную картину графика. Однако в определённые моменты времени возможны те самые искажения.

 

Другими словами, все социальные настроения остаются на месте, но их отражение на графике будет всё чаще искажаться, вероятно пока лишь на мелких тайм-фреймах. Если проводить аналогию с трёхногой собакой, то в природе под воздействием техногенных факторов часто происходят мутации.

 

К примеру, ставшие нарицательным, чернобыльские яблоки :) Природа от этого не перестаёт быть природой. Более того, даже в нормальных условиях, в определённом проценте случаев возникают мутации. Ну то есть, в каком-то проценте, природа уже не такая гармоничная, как на тех картинках, которые обычно выкладывают для объяснения смысла фибо-отношений и фракталов.

Соответственно, если уж в природе не всё так гладко бывает, то когда какой-нибудь центробанк "сбрасывает на рынок ядерную бомбу" в виде неожиданного решения, а полчища роботов дают под 75% объёма торгов в этот момент, то вполне возможно, что какая-то мутация произойдёт и с волнами на внутридневном графике.

 

Какая практическая польза от этого? Довольно часто новостные участки графиков портят волновую разметку. Соответсвенно, понимая возможные искажения, возможно в такие моменты стоит делать допущение, о том, что например импульс на часовом графике, на пятиминутном графике может на этот самый импульс не раскладываться.

 

Опять же, это возможно для спасения всей разметки в целом, о чём и писал в своём ответе Пректер. Другими словами, из-за мелкого несоответствия внутри одной волны на пятиминутном графике, разметку на дневном-часовом тайм-фрейме вряд ли стоит разрушать, если это самое несоответствие пришлось на период какой-то рыночной истерики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Owner

Мне понравился ответ Пректера ( http://theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=14387).

 

Очень логичный и адекватный. Он расставил все точки над i.

 

Особенно важна, на мой взгляд, фраза -

 

"Прекрасный, раскладывающийся на мелкие волны, импульс, но с небольшим пересечением на дневном баре, лучше, чем нелепая разметка призванная избежать этого пересечения."

post-2-0-82220200-1440755117_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Owner

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...